Meszlényi Gyula
Az interjú(k) témái: Horthy rendszer néhány témája; leventeszervezet, leventék Német birodalmi területre való elhurcolása, amerikai hadifogság;
Egyéb mellékletek: a hadifogsággal kapcsolatos dokumentáció
Megjegyzések:
1. interjú
2. interjú
3. interjú
Az első interjú (2013.XI.205.) átírva, segédlet is készült hozzá:
(1) a család, mostohaapa, a nagybácsi közbelépése; Meszlényi Zoltán püspök, aki Mindszenti utódja volt;
(2) a nagybácsi volt a családfenttartó; a komáromi templomról; a vagyon elment; Meszlényi Ilona, akivel nevelkedett;
(3) Meszlényi Pál, aki a pesti Emke kávézó főpincére volt; Seffer Rózsa; a bérkocsi üzlet; a nagybácsi korai halála, nehezebbre fordult a helyzet;
(4) jan. 18. – jelentkezni kellett, de nem ment a vonat; 19-én indultak Németországba; megtetvesedés; 250-300 fős szerelvény lehetett, komáromiak, várpalotaiak;
(5) három napi élelem és vételezés – kenyér, mű méz, sajt; Hegyeshalomon szenet vételeztek; rések a padlóban, kis dolgot lehetett végezni;
(6) a gyengébb idegzetű fiúval úgy szórakoztak, hogy tükör fényével ki tudták csalogatni az ajtóhoz;
(7) a határ átlépése Hegyeshalomnál; Kaufbeuren, hadiröptér; hótiprás a leszállópályán; egy lökhajtásos gép lezuhant, a németek nem engedték megnézni; Hitler fegyvereiről, amit a dokumentumfilmekben látott;
(8) a hangárokban aludtak; két német orvos elosztotta a leventéket; sok légiriadó, a közeli erdőbve mentek, ahol kék róka telep volt; két sorba állítottak, felöltözés; hótipráson kívül kézigránátdobás, flakk ágyúk;
(9) gyenge koszt; sok tetű, felhójagosodott a bőr, de kötszerekkel kordában tudta tartani;
(10) Morvaország(?) bejárása; Eger; Würtzburg, ami le volt bombázva, de rend volt; bojongás;
(11) Münster, végállomás; az előtt még Frankfurtban; Frankfurtban riadó volt és óvóhelyre mentek; egy halott volt; még mindíg egyben voltak;
(12) Münsterben egy nagy bombázásba mentek bele; egy gyerek édes sört hozott; találkozás egy magyar katonai szerelvénnyel; zöldborsófőzelék; az élelem –répa, krumpli – beszerzése és megpirítása a kályhán;
(13) Münsterben február végén, március elején voltak, már tavaszodott, mikor jött a parancs, hogy vissza Kafbeurenba; agymosás – a négerek, akik emberevők voltak; naponta ötven kilométert is mentek; egy darabig együtt volt a csapat, magyar tisztekkel mentek, de aztán szétszakadtak;
(14) a 250-300 ember elosztása Kaufbeurenben – egyik Csehország (Eger) felé ment, a másik Münsternek;
(15) gyaloglás Münster után – a vasalt talpú vadászbakancs elkopott; egy lengyel fiútól egy bakancsot cserélt óráért;
(16) a csoportokra szakadás után már nem volt élelmezés; egyszer német teherautóról kenyeret dobáltak le;
(17) az amerikaiak utolérték a csapatot, az Ardenekből jöttek; a leventék voltak a hátvédek; az út mellett el voltak dobálva a cuccok – preszburs, ruhák;
(18) az amerikaiak Michelbachban kapták el, az amerikaiak úgy jöttek, mint a hajtóvadázsatnál, a Sherman gépfegyverezett, akkor adták meg magukat; civilben voltak, nem kaptak egyenruhát;
(19) másfél hétig gyalogoltak Michelbachig; márciusban kapták jutottak fogságba; naponta ötven kilométer, de később már nem bírtak annyit menni;
(20) Michelbachban a parasztoknak a stokedlin volt kenyér, tej és vaj, és nem lopták el;
(21) a német nyelvet megértette; lekváros kenyérrel kínálták a németek; az amerikaiak felzavarták a leventéket a padlásra, mert azt hitték, hogy SS gyerekek; civilben voltak;
(22) egy állomásról mentek vételezni (Kaufbeuer és Münster között) – Csémi Nándor, aki a többiekkel kiképezve volt, egyenruhában; Csémi Nándor szerencsétlen halála, már otthon;
(23) a lekváros fandli; egy kivetkőzött SS gyerek, akit bújtattak és egypár nap után eltűnt; az úton visszafelé/Marburg fele(?), egy kis falun keresztül, egy tank majdnem elgyúrta, de egy német elrántotta; sok náció volt ott, fenéken rúgták;
(24) Michelbachban, az amerikaiakkal való első találkozás után – a fegyverek leadása, és a folyóba dobálása – este kihalászták a fegyvereket; az éjszaka alatt tankról tankra mentek és azt mondták, hogy Hungáriából vannak, azt értették az amerikaiak, hogy hungry és adtak enni; több magyar volt az amerikai hadseregben;
(25) a viszketegség a lábon, Michelbachból kórházba került; Schneller család volt a paraszt; 1986-ban kiment meglátogatni őket; egy magyarországi ismerőse kint volt Frankfurtban a háború után;
(26) az öreg paraszt, és a két gyerek; a német kórházban, négy hétig, a névnapján is (ápr. 12-én); a három társának mondta, hogy várják meg őtet a parasztnál;
(27) áprílis 12 után nem sokkal hazaengedték; a kötszereket újra használták, gombolyítás; a tripperesek (gonorheások); egy orosz árulkodott, hogy állítólag vakarózik – de közben titokban ette a lopott kenyeret;
(28) vissza a paraszthoz, már otthon volt az ember is, azt mondta, hogy Magyarországon rosszak az utak; a három komáromi haver már nem volt ott; a másik parasztnál is voltak magyar fiúk;
(29) egyedül a parasztnál; a kórház előtt az istálóbal laktak, aztán az istáló fölötti szobában; az ukrán gyerek, aki felrobbant; Marburgban volt a nagyváradi magyar hadikórház;
(30) kronológia – áprílis közepén jött vissza a paraszthoz, kb. egy hónapot volt ott, és a nagyváradi kórházban még augusztus 6-án (Hirosima) ott volt; a kórházban rögtönn ot fogták; akkor már arasznyi buza volt;
(31) sticlizés, hentergőtövis; a szarvasbika támadása;
(32) Marburgban egészségügyi levente lett, a kórházi személyzet;
(33) vételezés az amerikai raktárban, a dinneres doboz, jó ellátás;
(34) az amerikai katonák rendesek voltak, a négerek őrülten vezettek; frotír törülklözőket , ruhákat hozott haza;
(35) kérdezték, hogy ki akar hazamenni és ki maradni; a magyar kórház után gyűjtőtábor volt, Marburghoz közel;
(36) vételezés az amerikaiakkal, a sterilizálni valók hordása, egy másik kórházban valami próbababát látott;
(37) egyszer futott le a dombról, hanyattvágódott és elállt a légzése;
(38) az orvosok jóindulatúaka voltak; a szakács szeredi volt, annak hozott haza levelet; az amerikai tiszteket meg szokták néha hívni ebédre; az amaerikaik őrült sofőrködése; az amerikai katona Kassára ment a rokonokhoz, az vitte a levelet haza;
(39) egyik komáromi fiú azt mondta Gyula bácsi szüleinek, hogy meghalt; egy naplója is volt, de a lánya kidobta;
(40) kb. őszig volt a kórházban, aztán aki haza akart menni, annak gyűjtőlágerba kellett menni; a magyar amerikaiakkal tudtak komunikálni; mindenkiről fényképet csináltattak, regisztrálva lettek; a gyűjtőlágerba ősszel jutottak, Klostermettenbe;
(41) Klostermetten, állítólag járási székhely; egy amerikai kérdezte, hogy nem e akar kimenni – de még a kórházban egy katonától (az akcentusáról tudta, hogy komáromi) megtudta, hogy a komáromi állomás környéke szét volt bombázva; a klostermetteni német lágerparancsnok is örökbe fogadta volna az elesett fia helyett;
(42) úgy döntött, hogy hazamegy és a helyzet szerint otthon marad, vagy visszamegy; az amerikaiak kisérték a szerelvényt; Pokingban elvittek egy zongorást az oroszok;
(43) Klostermettenben kb. egy hónapig volt, aztán szélnek eresztették; autókkal elvitték Frankfurtig, ott új ruhát kaptak; a zsidó nő, aki elvitte ruharaktárba;
(44) egy bakancs lecserélése óráért egy lengyellel, még az „névnapi“ kórházban; szilveszter napján jutott haza;
(45) a második tábor Poking volt, sokféle náció volt ottan; hasmenést kaptak; sátrakban voltak elszállásolva; egy evangélikus pap kikérdezte őket és összeszedte az igazolványokat;
(46) Pokingban a bevagonírozás előtt adtak három napi élelmet; Bécsben egy hétig megálltak; nem csak leventék voltak, hanem nők is például; Bécs után nem volt megálló; egy gyerek megmondta az otthoniaknak, hogy hazajött Gyula bácsi;
(47) az állomás másik felén szállt le és hazament; végül otthon maradt, pedig a parasztnál is ott maradhatott volna;
(48) a leventézés a polgári alatt – az iskola előtt egy órával volt; a leventeoktató még tyúkólat is takarítatott velük;
(49) a magyar csendőrségről – durvák voltak; a család foglalkozásáról; egyszer nem mentek iskolába, meglátták a csendőrők és aztán a rendőrök jöttek értük;
A második interjúról (2014.I.15.) ez idáig nem készült átirat; A visszaemlékező a 2. és 3. interjúban a következő kérdésekre válaszolt:
-Emlékszik azokra a napokra, amikor visszafoglalták Felvidéket? Propaganda, maga a visszafoglalás… Maguk, mint anyaországiak hogy vették ezeket a visszacsatolásokat? 1938 előtt szoktak a túloldara menni?
-A mostohaapja katona volt – őneki milyen sorsa volt a háború alatt?
-Mit tud mondani Meszlényi Zoltánról, a püspökről?
-Mit lehetett tudni a második hadseregről, a Don menti harcokról és a Doni katasztrófáról?
-Emlékszik arra, amikor 1944 tavaszán a németek megszállták Magyarországot?
-Mit tud mondani a komáromi zsidóságról, a holokausztról?
-Emlékszik a nyilas hatalomátvételre? Mit tud mondani a nyilasokról?
-Magukat január 19-én vitték ki – a maguk transzportján kívül még volt más komáromi transzport is?
-Említette, hogy Hegyeshalomnál valami emlékezetes dolog történt – mi?
-Kaufbeurenben a két német orvos elosztotta magukat – mi szerint? Ez után valahova máshova jutottak?
-Már Kafbeurenben kiképezték magukat flakk ágyúkra? Ez hogyan volt?
-Meddig voltak Kaufbeurenben? Mi szerint osztották szét azt a csoportot Kaufbeuren után – azt mondta, egyik része Csehhország felé ment, maguk meg Münsternek… Úgy lehet éretni, hogy Kaufbeuren után egy ideig bojongtak, amíg Münsterig nem értek? Ez meddig tartott ez a bojongás? Egeren, Frankfurton és Würtzburgon csak átmentek?
-Frankfurtban valami meghalt, hogy valami árokban lövést kapott – ez hogy volt?
-Münsterben egy nagy bombázásba mentek bele – ez hogy volt?
-Találkoztak egy magyar katonai szerelvénnyel – ezek kik voltak?
-Ha jól értem, Münstertől Michelbachig gyalog mentek – ez meddig tartott? Hogy bírták ezt a menetet? Mi történt az út alatt?
-Honnan tudja, hogy azok az amerikaiak, akik utolérték magukat, az Ardenekből jöttek?
-Hogyan és hol történt az, amikor majdnem elgyúrta magát a tank, de egy német elrántotta magát? Az úton Michelbachból Marburgba? Hol volt az, amikor fenéken rúgták magát? Mi végett rúgták fenéken?
-Olyat is említett, hogy Michelbachban az amerikaiak fölzavarták magukat a padlásra, mert azt hitték, hogy SS-ek – ez hogy volt és mikor, rögtön az elején? Meddig voltak a padláson? Ott Michelbachban őrizet alatt voltak, vagy parasztoknál, a Schneller családnál? Jól értem, egyetlen férfi az az öregember volt, és annak volt ott még két unokája, és amikor hazajött kórházból, már otthon volt az apjuk is?
-Milyen páciensek voltak még ott magán kívül a marburgi kórházban?
-Honnan volt az a sok ennivalójuk azoknak az oroszoknak, akik a kórházban voltak?
-Amikor a szarvasbika megtámadta, akkor a parasztnál volt, a kórház után?
-Emlékszik arra, amikor bejelentették a háború végét?
-Említette, hogy Marburgban plakátokat látott Hirosimáról – ezek milyenek voltak?
-Hogyan jutott a nagyváradi kórházból Klostermettenbe? Kb. 450 km… Szabadjeggyel? Ez a Dunánál volt?
-Említett egy zsidó nőt, aki elvitte magukat egy ruharaktárba, ahol német egyenruhákat adtak – ez hol volt? Frankfurtban?
-Mit csináltak az alatt Bécsben, amíg ott voltak?
-Bécs után nem voltak valahol kivizsgálva, kikérdezve? Egyenesen Komáromba jutottak?
-Hogyan emlékszik 1956-ra?
A második interjúról (2014.I.21.) ez idáig nem készült átirat;
Hibát talált?
Hoppá! Az űrlap nem található.