Hoffer István (Bacsfa [Báč])
Az interjú(k) témái: 1938, Horthy rendszer néhány témája, pl. magyar csendőrség stb.; katonai szolgálat a magyar honvédségben, megszálló csapatok szovjet területen; szovjet hadifogság
Egyéb mellékletek:
Megjegyzések:
1. interjú
2. interjú
Az első interjú (2014.V.5.) átírva, segédlet is készült hozzá:
(1) bemutatkozás, cseléd család; a Wiener birtokról, legionaristákról, zsidókról és a sámoti suszterról;
(2) 1938 – örültek, de most nem kívánnaá, hogy bejöjjenek; tízszer is behívták katonának; egyszer aztán Óvárról Győrbe tették át; a magyarok a Dunán jöttek át; az első republikában jó volt, nem bolgatták a magyarokat; Szüllő Gézáról, sokat volt Bacsfán, a gyerekek a parfümjét szagolták;
(3) a csendőrök maradtak; vasárnap misére mentek a katonák(?);
(4) Óváron egyik vasárnap nem nótáztak és este esőben megfektette a katonákat sárba;
(5) a csendőrökkel jóban voltak – a doborgaziakkal volt konfliktusban a doborgazi Varga Lackó miatt, akit megvertek, a csendőrök a bacsfaiakkkal voltak;
(6) az oláh cigányok féltek a csendőröktől;
(7) a német csapatcsendőrök rögtön fegyverhez kaptak; egy szakaszvezető elkergette a csapatcsendőröket;
(8) 1938 után a magyarok kivásárolták a Baťát, aztán már a padlásról lehozták az öreg cipőket; Magyarországon szegénység volt;
(9) szlovákok csak a csendőrök voltak, a tanító maga sem tudott szlovákul, azok a gyerekek tanultak meg, akiknél a csendőr család lakott; egy zsidó család volt Bacsfán, egy kocsmáros, Stadler;
(10) leventézés, leventekiképzők; ha nem voltak templomban, akkor Somorján voltak becsukva, de le lehetett borral fizetni a Csányit; a szarvaiakkal jártak leventézni;
(11) berukkolás Galántára, gyalogsághoz, 1940-ben, de nem voltak ott semeddig sem; Óvárba 1941-ben;
(12) ikerezredek 16-os és a 46-os ezred; a felvidékiek iskolázottabbak voltak; az altisztek voltak gorombák, de később már Pista bácsi se állt szóba az egyszerű katonákkal;
(13) berukkolás Mosonmagyaróvárra, gyalogsági kiképzés; egy kémelhárítóhoz jutott pucernak; a Detre nevű, aki megülte a lovat;
(14) a zászlóalj orvosa is akarta pucernak; GH főnöknk kivitte az álomásra a bőröndöket – annak lett a pucerja; egyszer berúgott és azt kérte, hogy hozzon nőt;
(15) bevagonírozás november elején, Trencsénen és Lembergen keresztül ki; Trencsénben a kislányok tellegettek, a fiúk meg az ükleikkel fenyegettek; ott kaptak a szlovák katonáktól kávét;
(16) Lembergben a munkácsi huszárokkal találkoztak, és kérdezte, ismerik e a Cikhardtot; Cikhardot szitává lőtték a háború után;
(17) Lembergen át Beredicsevbe, ahol kivagonéroztak, Kijevben három nap pihenő, a Dnyepper három nap alatt befagyott, azon mentek át; nem voltak felkészülve a télre; a németek helyére mentek, akik elijesztették a civileket, hogy jönnek a magyarok;
(18) Dobriankára érkeztek, ottan tavaszig voltak – amikor megérkeztek, féltek, amikor mentek el, nagy búcsúzkodás volt; rendfenttartáson voltak ott;
(19) brianski erdőben partizánvadászaton is voltak; Györffy-Bengyel György századparancsnok, aki egy robbantásnál maga ment az erdőbe;
(20) Hutor Mihailovszkiba jutottak, onnan járkáltak Szeredeina Budára; onnal két ló húzta a síneken a vagont, a hadnagy elküldte a két járőrrel, mert nem hitt nekik;
(21) egy öreg bácsika rőzsét vitt és a két járőr le akarta lőni; visszafelé a sín alatt ekrazit volt, azt aztgán megsemmisítették; Hutor Mihalovszkiban élelmiszer raktár volt;
(22) egyszer Hutor Mihalovszkiból egy városba mentek, ott a partizánok megtámadták a németeket; a brianszki erdő Kijevtől Moszkváig; Repkiben vételeztek, de nem lehetett sokat a szekérre tenni, mert homokos volt az út;
(23) szeptember 12-én ment haza, de még Lukasenkovban is voltak; ott halt meg a Györffy-Bengyel – egy partizán nővel volt viszonya, aztán megszökött és a partizánok megtámadták az alakulatot és ott veszett Györffy is; Pista bácsi nem vett részt ebben;
(24) hazamenés, Soszkán állt a vonat, meglátogatta a kórházba a haverját; kis marinéni repűlő volt az égen;
(25) ELO – egy vételezés alkalmával egy nagymegyeri zsidóval találkozott, levelezőlapokat adott nekik és a megyeri zsidó a haverjaival ment berakni a sajtokat és loptak is belőle;
(26) hazafelé – Prešov, Kassa, Budapest, Komárom; Prešovban csokoládét osztott szét a gyerekeknek; azért szerelt le, mert letelt a két év; 1945 tavaszáig tízszer is behívták;
(27) 1945 februárban Polgárdiba kellett rukkolni, Kislángra jutottak leváltani a németeket; egyszer hajnalban hátrament és a németek mondták, hogy rajtuk keresztül fognak támadni és úgy is lett; hitlerjugendok támadtak;
(28) egy istálót foszforral felgyújtottak, egy megfigyelőt akartak oda tenni a tüzérek, de megsebesült; Polgárdi ötször is gazdát cserélt;
(29) egy orosz volt eltemetve Polgárdiban; Polgárdiban nem vett rész harcokban, kb. két hétig volt ott; amikor mentek be a vonalba Kislángnál, halott oroszok voltak az út szélén; három napig ott voltak;
(30) Balatonvilágos – parancs Siófok elfoglalására; villákról villákra támadtak; foglyokra nem volt szükség; egy villában fel volt darabolva egy tehén; egy sebesült oroszra sorozatot engedett;
(31) később a fogságban egy fogoly mondta, hogy ott arra még a föld is égett; mély gödörre kilencen támadtak, a német villámgéppuskák jók voltak;
(32) egy tanár házából befőttet, lesütött vajat és selyem kombinékat vitt el; aztán amikor le lettek váltva, mondta, hogy egyenek a lesütött vajból;
(33) csap pár órával a leváltás után törték át az oroszok a vonalat, de akkor már Lajoskomáromban voltak; Mák taligás, akinek a szilánk kivágta a szemét és aki egyszer szimulált és Pista bácsit tették be helyette, később a fogságban jól lecseszte őtet; a Mák helyett lett század/zászlóalj összekötő;
(34) Vasmegye, már a visszavonulás után – szökés a két taligással, mert nem akart Németországba kimenni; egy gazdától civilruhát kaptak;
(35) közben egy falun mentek át, ahol vad szőlőből csinálták a bort; a hordókba bele lett lődözve;
(36) összefoglaló – Polgárdi, Kisláng, Világos, Lajoskomárom; az eset a temetőárokban, ahol a sajátjai majdnem lelőtték;
(37) Lajoskomárom után gyűrűbe estek és a német páncélosok segítségével törtek ki; egy marinéni repülő későn dobta le a gyalogsági bombákat;
(38) Rónafőn egy horvátnál bújtak el, kiderült, hogy a helyi partizánoknak a főnöke;
(39) rögtön az első oroszok már hazudtak, az első oroszok nem törődtek velük – egy magyar kocsival mentek útra, a második orosz lépcsőnél lecserélték a jó lovakat rosszakra;
(40) egy faluban a horvát partizánok átkutatták a kocsit, csőre töltött puskát találtak, de eleresztették; az úton hazafele egy egy harmadik orosz csoport elfogta és Zalalővőre kerültek a templomba;
(41) 1968-ról – a tanács előtt mondta, hogy elege volt a barátkozásból az oroszokkal; a fogságban ebéd után éhesebb volt, mint az előtt;
(42) nem tudja meddig voltak Zalalövőn, bent kellett vécézni a templomban; onnan Zalaegerszergre, oda is a templomba; onnan Jánosházára, lágerba; kukoricával egészítették ki az ennivalót; egy idős asszony azt mondta, hogy szökjenek meg, egy fiatal meg azt mondta, hogy a Vörös János engedélyével mennek haza;
(43) áprílis 3-án találkozott az első oroszokkal; Aknaszlatinára jutottak, sóbányába, fülkékben aludtak; május 1-én kiengedték a foglyokat levegőre, ez már Aknaszlatina után volt (de azt is mondta, hogy magyar területen;
(44) pár hét karantin Kijevben; dalolni kellett, de ez kiprovokálta a helyieket és a háborús rokkantak letámadták a foglyokat;
(45) egy idő után autókkal vitték ki a foglyokat; amit leromboltak, az fogják felépíteni; mindíg a szkoro domoj; 1946-ban feljavult a ennivaló, amerikai konzerveket kaptak; studebakerokat is kaptak az oroszok, azokkal szállították ki;
(46) Kijev környéki lágerokban voltak; az első hely bent a városban egy épületben volt, ami körült volt kerítve; vasgyárban is volt;
(47) paradicsom lopása és büntetés – karcel – ott ha levest kaptak, kenyeret nem és fordítva; máskülömben hatvan deka kenyér volt a napi adag; ha norma felett volt a teljesítmény, kaptak, de egy zsidó nácselnyík nem adta meg, mert magyarok intézték el a családját;
(48) építkezésen – egy kiégett épület emleteit csinálták; esztergagépeket raktak ki; fatelepen is dologoztak, fűrészlapokat adtak el civileknek;
(49) nácselnyík a foglyok után megette a maradék ételt a tálokból; csóvány- és korpaleset kaptak enni, cukrot kiegészítésre; télen a befagyott Dnyepper mellékágáról szedték szét a tutajt – úsztatott fát; nyáron hordta kia tutajokat a Dnyepperből;
(50) a zsidó nacselnyík nem adott százalékot, egy szerzsant közbelépett; a tutajok kiszedése a jégből; egyszer egy halottat toltak a civilek – „bár csak az utolsót vinnék“;
(51) tüdőgyulladás – először csak a priccsre került, aztán kórházba, amikor lett hely – de akkor is nagyon kevés; egy német orvos és főnöke egy orosz orvos; valaki mondta, hogy a kórházból már nem jön vissza;
(52) találkozás Policár Dezsővel, aki segített a betegsége alatt – otthon nem tudott vele találkozni;
(53) a kórházban; az erdélyi, aki evett, de végül meghalt; egyik gyerek erdőszanatóriumba jutott; Pista bácsi OK-s lett; aztán cukorkagyárba került, ahol felerősődött;
(54) raktárhelységben ládákat szegeltek, lányokkal szökésről beszéltek, de nem lett belőle semmi;
(55) kórházban kb. 1947-ben volt; a nagy lágert a Dnyepperen túl Darnicának hívták; a paradicsom lopása után az őrök megfenyegették; a németek harsogva mondták, hogy adjanak enni; a németek azt mondták, ha még egy háború lesz, kőt kövön nem hagynak;
(56) a kórház után tíznaponta kategorizálás; a cukorkagyárban a vbagonokból rakták ki a cukrot; egyszer bejutott a csokoládégyárba, a kosárból vette ki a nem sikerült csokoládét; cukorkagyár után második kategória, építkezés; valami tíz lágerban volt Kijev környékén;
(57) a bunkerlágerban akkor volt, mikor beteg volt és amikor jöttek haza; a hazajövetelnél SS tetoválásokat kerestek és egy jókait ott fogtak, mert felvágta a keléseit; Máramarossziget – jugoszláv magyarok voltak ott és mondták, hogy egy napja mentek haza a csehszlovákok; ott már jó volt, felhíztak;
(58) karácsonykor érkezett haza; Kijev-Máramarossziget-Kassa és haza;
(59) Kassa – Lipótvár – Nagyszombat; Lipótvárig tehervonattal, onnan gyorsal Nagyszombatig, a kalauz megfogta őket, de az is csak egy hónapja jött hadifogságból;
(60) Pozsony, nagyállomás – egy magyarul tudó katona (tejfalusi) vitte el a kisállomásra;
(61) a vonaton aztán egy békeivel találkozott, aki almával kínálta; Tejfalun a hugához ment be; otthoni fogadás;
A második interjúról (2014.IX.30.) ez idáig nem készült átirat; az interjúalany a következő kérdésekre válaszolt:
-Azt mondta, hogy a Wiener birtokot megkapták a legionaristák (1918 után?), de zsidók gazdálkodtak rajta és aztán meg egy sámoti suszter (1938 után?) – ez hogy volt?
-Az apját ki akarta vinni a zsidó bérlő Németországba, ez mikor volt és miért nem mentek ki? Az egész család kiment volna akkor?
-Látta azt maga, hogy a katonák 1938-ban átjönnek a Dunán? Hol jöttek át?
-1938-ban katonák is bejöttek Bacsfára? Hogyan néztek ki, mennyien voltak? Ezek voltak aztán vasárnap a misén?
-Hogyan változott a gazdasági helyzet 1938 után? A családjának helyezet hogyan változott?
-Itt volt a határ – emlékszik itt valami feketézésre?
-A leventéknek volt valami sport is? Elméleti része nem volt ennek? Hazafias nevelés… Hogy vették a gyerekek, hogy leventézni kell? Nem tudja, vittek ki Bacsfáról leventéket Németországba 1944/45 telén?
-Csehek voltak, vagy szlovákok a csendőrök 1938 előtt? A gyerekeik milyen iskolába jártak? -Mi külömbség volt a csehszlovák és a magyar csendőrök között? Tud valami példát mondani, miket csináltak a magyar csendőrök?
-Említette a csapatcsendőrőket – német csapatcsendőröknek is olyan hatalmuk volt maguk felett, mint a magyaroknak? Azt említette, hogy voltak esetek, hogy lelőttek valakiket…
-Milyen volt a viszony a német és a magyar hadsereg között?
-Hogyan volt a sorozása? Voltak valami szokások a regrúták között? Galántára 1940 decemberében rukkolt be?
-Mi az a pótkeret?
-Hogyan volt az eskü a magyar hadseregben? Mi az a díszoszlop?
-Miből állt és meddig tartott a gyalogsági kiképzés?
-Kémelhárítási (?) tiszt akarta pucernak – ez hogy volt? Említett valamit a bőröndjeivel kapcsolatban, amiknek a kulcsai magánál maradtak, és azt is mondta, hogy megijedt, hogy annak a helyébe kerülhet, aki leesett a lóról, és említette a Detre nevűt, aki megülte a lovat – ez hogyan volt? Kinek lett a pucerja, hogy hívták? Ő volt a GH főnök? Minek vitte ki neki a bőröndöket az állomásra?
-Mi volt a pucernak a föladata?
-Voltak ikerezredek – alakítottak 46-os gyalogezredet – ezek kik voltak és hol voltak?
-Azt mondta, hogy nem voltak felkészülve az orosz télre – hogyan lehet ezt a telet elkézpelni?
-Dobriankán 1941. novemberétől egész 42 tavaszáig voltak – ez idő alatt mit csináltak? Milyen volt ott a viszonyuk a helyiekkel?
-Dobriankáról Hutor Mihaijlovszkira értek – ott voltak aztán elszállásolva? Hutor Mihailovsky és Szeredina Buda között járkáltak? Mi volt Szeredina Budán? Hol volt az ezred parancsnokság, Hutor Mihailovskijban?
-Járőröztek a vasúton – miért a lovakkal húzatták a vagont? Milyen messze voltak a járőrök a vagontól?
-Repkiben rendszeresen vételeztek?
-Egyszer Hutor Mihalovszkijból egy városba ment az egész zászlóalja, ott a partizánok megtámadták a németeket – ez hogy volt?
-Mikortól meddig voltak Lukasenkovban és mit csináltak ott?
-Jól értem? A Györffy-Bengyel a partizán nővel volt viszonya, aztán az kihasználta az alkalmat, megszökött és az hozta oda a partizánokat? Ezt a Balogh nevű haverja mondta?
-Olyat is mondott, hogy ment egy szerelvény rönkfával és a mozdonyon ültek, és ott vastag jég volt – ez hogy volt?
-Amikor hazafele ment, kit látogatott meg a sosztkai kórházban? Zászlós, pucer… Miért volt ott? Az a kis repülő megtámadta magukat?
-Egy megyeri suszter zsidóval találkozott – adott neki tábori lapokat, vagy maga küldte neki haza?
-Milyen útvonalon jött haza 1942 szeptemberében és hogyan juttatta Győrbe a tisztje (Bengyel?) dolgait?
-Mit hallottak akkor, mi történt a Don kanyarban?
-Emlékszik a német megszállásra, nyilas hatalomátvételre?
-Azt mondta, hogy valami tízszer is behívták mielőtt Polgárdiba került – hova jutott ezekben az esetekben?
-Mit csináltak Polgárdiban? Mondta, hogy ötször gazdát cserélt – még mielőtt maga ott volt?
-Kislángon voltak, amikor a hitlerjugendok mentek előre – azok átmentek a maguk vonalán és mentek neki az oroszoknak? Csak azok támadtak? Mi lett velük? Egy istálót foszforral gyújtottak fel – mi végett? Mert alá volt aknázva és egy megfigyelő rálépett az aknára?
-Kislángon csak három napig voltak és aztán mentek Balatonvilágosra?
-Hol volt az, ahol leadott egy sorozatot az oroszra? Abban a villában, ahol fel volt darabolva a tehén? Vagy annak a pincéjében?
-Volt más esete is, amikor közelharcban volt és oroszra lőtt?
-Említett valami olyat, hogy valami mély gödörben kilencen támadtak villámgéppuskákkal – ez hogy és hol volt?
-Balatonvilágosról sikerült kinyomni az oroszokat? És meddig nyomultak Siófok irányába? Balatonszabadiig? Mik történtek ott Szabadin? És aztán hogyhogy Világosnál váltották le magukat?
-Hol volt az az eset, amikor a tanár házából befőtteket, meg lesütött vajat szerzett? És mondta, hogy az a tanár gazember volt – miért?
-Hol és mikor volt az az eset, amikor a temetőrárokban majdnem a sajátjai lőtték le magát?
-Lajoskomárom után gyűrűbe kerültek – kb. mennyien?
-Ez a Mák(?) nevű mondta azt, hogy valamilyen kocsmai verekedésben vett részt és valakiket(?) kidobáltak a kocsmából? Mikor került vele egy partiba (és még kikkel?)? Mikor volt az az eset, amikor magát tették be helyette az első vonalba?
-A Mák helyett lett maga század-zászlóalj összekötő? Mi volt a feladata és melyik század és zászlóalj között csinálta ezt? Meddig csinálta ezt?
-A taligás az milyen funkció?
-Kb. milyen vonalon haladtak Lajoskomáromtól Rónafőig? Balatontól délre, vagy az északi felén? Szombathely mellett is elmentek? Rónafő mellett van Muraszombat, nem ezzel téveszti?
-Hol és mikor dezertált maga? Mikor találkoztak először oroszokkal – mikor kerültek Rónafőre? Valami keresztes sipkás oroszokat említett – kik lehettek ezek? Jól értettem, azt mondta, hogy maga az oroszok helyén nem mert volna bejönni a faluba, Rónafőre?
-A horvátok megtalálták a kocsiülés alatt a csőre töltött puskát és maguk ki tudták magyarázni magukat?
-Kb. mennyi ideig voltak a zalalővői és a zalaegerszegi templomban? Napokig?
-Mennyien lehettek a Jánosházai lágerban?
-Aknaszlatinára jutottak, és ott valami fülkékbe tették magukat? Milyen fülkékbe? Meddig lehettek ott és mennyien voltak ott?
-Május 1-je, amikor kiengedték magukat, az még Aknaszlatina előtt volt? Mert azt mondta, magyar területen volt… Hol kezdődött a széles vágány (vagy hol látták azt, hogy itt már széles vágány van?)? Hogyhogy ünnepleték ezt a május 1-ét?
-Meddig tartott ez az út Aknaszlatinából Kijevig és milyen volt?
-Konkrétan Kijevben milyen munkára vitték ki magukat? Hogyan nézett ki Kijev?
-Kb. hány lágerban voltak ott Kijev mellett? Említette a nagy lágert a Dnyepperen túl, a darnicait – az hogy nézett ki? És a bunkerláger – hogy nézett ki? Az direkt kórházláger volt?
-Milyenek voltak a munkakörülmények a vasgyárban? Miket gyártottak, mit csinált, balesetek, nehéz munka… Említett valami gilzent – mi volt az?
-Mit dolgoztak a fatelepen? A fatelepre hogyan vitték ki a fát a Dnyepperről? Ott szétvágták és aztán azzal a szétvágott fával mit csináltak?
-Jól értem – paradicsomot loptak és úgy vették észre az örök, hogy közben megindult a munka és maguk nem voltak a helyükön? Meddig voltak a karcelban? Mivel fenyegették meg magukat az őrök? Hogy nem fogják többé látni a családot, ha… És a németek akkor a maguk prátjára álltak?
-Németek is voltak magukkal a fogságban? Velük milyen volt a viszonyuk?
-Jól értem? Az a zsidó nácselnyík a foglyok után megette a maradék ételt a tálokból? Az olyan éhes volt? Milyen helyzetben voltak az őrök?
-A Dnyepperbe bele volt fagyva valami kotróhajó – azt is szabadították ki? És hogy volt az, hogy maga be tudott menni nyáron a tutajért, ami beljebb volt a folyóban?
-Volt az az eset, amikor a zsidó nácselnyík nem adta meg a százalékot és egy szerzsant közbelépett – ez hogy volt? Milyen viszonyban volt ez a zsidó a szerzsantal?
-Egyszer egy halottat vittek ki a temetőbe a civilek és maguk azt mondták, bár csak az utolsót vinnék – ez miben halt meg?
-A lágerkórházban milyen esetek voltak? Milyen volt a felszerelés (orvosok, gyószerek, műszerek)? Hogyan vészelte át a tüdőgyulladást – hogyan segített a Policár Dezső? Hogy volt az az eset, amikor azt mondta a betegnek valaki (ki?), hogy te már nem jössz vissza onnan? Mi volt az az erdőszanatórium és ki jutott oda?
-Maga OK-s lett a kórház után – azok azért valamit dolgoztak? Milyen gyakran kategorizálták magukat?
-Csak egyszer volt maga a csokoládégyárban?
-Milyenek voltak a magyarok viszonyai a németekkel? Egész idő alatt németekkel voltak, vagy aztán elválasztották magukat tőlük?
-Voltak maguknak valami szabadnapjaik is? Azok alatt mit csináltak? Kultúra, üzletelés, hit…
-Mekkora volt a szerelvény, amivel hazamentek? Mennyien voltak rakta? Az út milyen volt?
-Mikor jutottak Máramarosszigetre és meddig voltak ott? Hogyan nézett ki ez a láger? Nem volt ott valamiféle kivizsgálás? Jött magukért valami csehslovák komisszió?
-Kassán meddig voltak? Tehervonatra ültek fel – Kassán nem kaptak valami igazolást, hogy ingyen mehetnek vonattal?
Hibát talált?
Hoppá! Az űrlap nem található.
